(verificatiegesprek 11 november 2015 m.b.t. Oosthuizen)
“(…)
[A.]: Maar goed, u heeft dus inderdaad onze bemiddelaar op bezoek gehad, die kunt u eigenlijk voor de rest zien als ja, de makelaar. Hun zoeken potentiele klanten voor GROZA, maar GROZA is de contractpartij en ook de daadwerkelijke grondeigenaar. Dus wij bellen toch nog altijd even na om te kijken hoe het contact met AKTUA heeft ervaren en om toch nog een paar belangrijke punten van het contract met u te bespreken.
[eiser]: Ja, nou zo als hoe u zegt hebben ze het ook netjes uitgelegd, dat klopt.
[A.]: Oke nou gelukkig maar. Nou ja en verder, hoe heeft u het contact met AKTUA Vastgoed ervaren?
[eiser]: Ja goed, geen probleem.
[A.]: Ja? Ze hebben ook al uw vragen kunnen beantwoorden mocht u die hebben gehad?
[eiser]: Ja, klopt.
[A.]: Oke, nou gelukkig maar. Nou zag ik dat het niet u eerste aankoop was in grond dus waarschijnlijk was het allemaal al een klein beetje bekend voor u?
[eiser]: Nou, ik heb 2 maanden terug, of 3 maanden terug, het eerste stukje grond gekocht.
[A.]: Oooh, dus toch nog wel een beetje nieuw met grondinvestering.
[eiser]: Ja, klopt.
[A.]: Nou goed, wat ik al aangaf, wij zijn er dus voor alle vragen en stagnaties dus neem alstublieft contact met ons op als u vragen krijgt.
[eiser]: Ja, nou ik ga er eigenlijk een beetje vanuit dat ik rustig achterover kan leunen tot dat jullie de grond weer verkocht hebben.
[A.]: Sorry, tot wij de grond weer..?
[eiser]: Verkocht hebben.
[A.]: Ehm nou kijk het achterover leunen natuurlijk. Want grondinvesteringen zijn inderdaad.. maar het wordt u eigendom natuurlijk, dat gaan wij niet meer voor u verkopen.
[eiser]: Nou, een makelaar dan.
[A.]: Nou, als er inderdaad een bestemmingswijziging plaatsvindt dan zal er natuurlijk een projectontwikkelaar zijn die interesse toont voor u kavel, voor u perceel.
[eiser]: Ja, precies.
[A.]: Maar daar wordt u inderdaad op aangesproken en dat zijn wij op zo een moment niet meer.
[eiser]: Ohh oke, nou ja, prima.
[A.]: Maar goed inderdaad, wat u verder aangaf.. een grondinvestering is natuurlijk.. u investeert in een project en verder is het natuurlijk afwachten.
[eiser]: Ja precies klopt, ik kan er zelf niet zo veel aan doen denk ik.
[A.]: Nee, helaas niet.
[eiser]: Nou ja, ik bedoel, dat is bekend dusse..
[A.]: Nee goed. Ik zag hier natuurlijk staan dat het ging om 300m2 Oosthuizen voor een koopsom van € 15.000,00 k.k.
[eiser]: Klopt.
[A.]: Komt er natuurlijk wel overdrachtsbelasting, notariskosten en kadasterkosten bij.. dus dan zit u ongeveer op een bedrag van € 18.150,00.
(…)
[A.]: Naja verder heeft u natuurlijk toch verkopers over de vloer gehad om het zo maar even te zeggen. Wij vinden het toch belangrijk om nog even de keerzijde van medaille te laten zien, want grondinvesteringen brengen natuurlijk ook risico’s met zich mee. Eén van de risico’s is dat het natuurlijk een speculatieve investering is, dus dat wij dan ook geen garantie kunnen geven op een eventuele bestemmingswijziging.
[eiser]: Nee, dat klopt.
[A.]: Daar proberen wij altijd wel zo open en eerlijk over te zijn tegenover onze klanten.
[eiser]: Ja.
[A.]: Aan de hand van de beschikbare informatie verwachten wij natuurlijk wel dat het perceel Oosthuizen potentie heeft, maar een bestemmingswijzing zou natuurlijk binnen 5 jaar kunnen, maar ook 10 jaar kunnen duren, 20 jaar, of in het ergste geval helemaal uitblijven.
[eiser]: Ja, ja, dat is mij bekend.
[A.]: Oke, nou goed, verder zijn de gelden die u in een grondinvestering stopt lastig en niet snel vrij te maken mocht u ze nodig hebben. Dit zit natuurlijk zo: op het moment dat u geld nodig heeft - en u wil uw perceel verkopen - dan moet er op dat moment maar net een koper voor zijn. Dus wij adviseren klanten altijd wel om naast uw investering nog wel een buffer achter de hand te houden voor onverwachte financiële tegenslagen.
[eiser]: Ja.
[A.]: Is dat bij u ook nog steeds het geval?
[eiser]: Ja.
[A.]: Oke, nou dan hoef ik me daar ook geen zorgen over te maken.
[eiser]: Klopt.
[A.]: Oke
[eiser]: Maar dat doe je sowieso niet.
[A.]: Nee maar goed, wij zijn er natuurlijk toch ook voor de bescherming. Wij weten natuurlijk dat het verkopers zijn die bij u over de vloer komen, maar wij willen absoluut niet dat klanten hun laatste spaargelden in een investering stoppen. Dat zou natuurlijk niet verstandig zijn en ook niet handig. Er kan natuurlijk altijd iets gebeuren.. de auto kan stuk gaan.. de wasmachine kan stuk gaan.. dan is het natuurlijk altijd handig om nog wat gelden liquide te hebben om zo een onverwachte financiële tegenslag op te vangen.
[eiser]: Klopt.
[A.]: Maar daar hoef ik me bij u dus gelukkig geen zorgen over te maken.
[eiser]: Nee.
[A.]: Nou, dat is mooi.
[A.]: En verder, nog een belangrijk punt van het contract is als het goed is al met u besproken, maar er rust een nabetaling op het perceel Oosthuizen van € 17,50 per vierkante meter.
[eiser]: Ja.
[A.]: Deze is helemaal met u door genomen?
[eiser]: Ja.
[A.]: Oke, belangrijk is om te weten -bij deze nabetaling - is dat: bij een goedgekeurde bestemmingswijziging hij binnen 1 jaar na het bekend maken moet worden voldaan.
[eiser]: Oke..
[A.]: Dat is ook besproken?
[eiser]: Nou, dat zit me niet zo in het hoofd maar dat is wel prima.
[A.]: Oke, helemaal goed. Nou en verder hebben wij het perceel Oosthuizen ondergebracht bij ons notariskantoor ‘t Suydevelt in Emmen.
[A.]: Ik weet niet of u liever met een volmacht wil deelnemen of liever langs het notariskantoor gaat voor het transport?
[eiser]: Nee, met een volmacht.
[A.]: Gewoon met een volmacht?
[eiser]: Ja.
[A.]: Oke en de stukken van de notaris., heeft u die liever per post of liever digitaal?
[eiser]: Ja, maakt niet uit.
[A.]: Wat voor u makkelijk is.. als u het makkelijker lezen vindt kan ik per post vragen.
[eiser]: Nee, dat maakt niet uit.
[A.]: Maakt niets uit, oke, dan doen we het digitaal .. gaat toch altijd iets sneller.
[eiser]: Ja.
[A.]: Oke.
[A.]: En de gelden .. zijn die op het moment liquide? Er staat in ieder geval na het onderteken ongeveer 3 weken voor, voor het transport.. ehm kunnen de gelden binnen die periode liquide zijn?
[eiser]: Ja, die zijn liquide.
[A.]: Oke, nou dan kan het hele proces gewoon gaan lopen.
[A.]: Nou, omdat u een nieuwe klant bent, ook voor dit notariskantoor zal het notariskantoor u eerst een aanschrijving sturen waarin hij verzoekt een kopie legitimatiebewijs op te sturen. Als u dat eigenlijk heeft gedaan, dan kan het notariskantoor de conceptakte conceptnota en volmacht opsturen. Nou, de volmacht is dan natuurlijk even laten legaliseren bij een plaatselijke notaris bij u in de buurt.
[eiser]: Ja.
[A.]: En als dan ook de gelegaliseerde volmacht retour is bij ons notariskantoor en de gelden zijn overgemaakt dan kan ik u eigenlijk feliciteren met de nieuwe aankoop.
[eiser]: Ahaaa.
[A.]: Van GROZA krijgt u natuurlijk de tegengetekende contacten en ook een bodemonderzoek en dus de kaveltoewijzing zal u kant op komen.
[eiser]: Oke, prima.
[A.]: Nou helemaal goed, dan wil toch nog even als laatste vraag - omdat het toch verkopers zijn die bij u over de vloer komen - om mee af te sluiten, ehmm.. bent u wel van mening dat u voldoende tijd heeft gekregen voor deze investeringsbeslissing?
[eiser]: Ja.
[A.]: Dus u staat echt volledig achter deze aankoop?
[eiser]: Ja.
(…)
(verificatiegesprek 20 november 2015 m.b.t. Eibergen)
“(…)
[A.]: Goedemiddag u spreekt met [A.] van de firma GROZA
[eiser]: ja goeiendag wij hebben elkaar tien dagen terug gesproken met elkaar gesproken
[A.]: Dat klopt inderdaad, ik wou al zeggen daar spreken we elkaar weer
[eiser]: ja
[A.]: nou wat een gezelligheid
[eiser]: ja precies
(…)[A.]: nou goed inderdaad wat u al aangaf ik bel natuurlijk vanwege u recente aankoop ditmaal vanwege Eibergen
[eiser]: ja klopt
[A.]: Kijk we hebben in ons laatste telefoongesprek even aangegeven waarvoor we altijd nog even nabellen
[eiser]: Ja je mag dezelfde antwoorden denk ik wel neerzetten
[A.]: mag ik weer dezelfde antwoorden horen
[eiser]: ja
[A.]: nou goed. Ja allereerst ben ik toch even benieuwd hoe heeft u het contact met AKTUA Vastgoed ervaren
[eiser]: ja goed
[A.]: ja ze hebben wel al uw antwoorden kunnen beantwoorden, mocht u die hebben gehad natuurlijk.
[eiser]: ja, ja eigenlijk was het wel prima
[A.]: oké helemaal goed.
[A.]: Vanwaar deze nieuwe aankoop als ik vragen mag meneer [eiser]
: geen idee
[A.]: geen idee
[eiser]: nee
[A.]: nou ja. we raden het klanten natuurlijk wel altijd aan. Het is een spreiding wat u aan het creëren bent. De trefkans vergroten natuurlijk
[eiser]: ja dat zegt iedereen. Ik ik ben niet zo van spreiding. Maar goed.
[A.]: u bent niet zo van de spreiding
[eiser]: nee
[A.]: maar doet u eigenlijk alleen aan grond investeringen of heeft u misschien nog aandelen of iets anders.
[eiser]: ja ik zat in de aandelen. Ik zit nog in de aandelen
[A.]: nog steeds wel
[eiser]: ja
[A.]: nou goed dat is toch alleen maar goed om te horen en heeft u inderdaad uhm nou ja zo uw aandelen en dan zo uw grond portefeuille.
[eiser]: jaaaa
[A.]: ik denk dat het wel uh ja ik denk dat het wel positief is als klanten spreiden
[eiser]: ikke uh, ikke moet ik moet nou nog eerst resultaten afwachten he
[A.]: ja dat is wel natuurlijk altijd zo.
[eiser]: ja
[A.]: nou goed ja inderdaad net zoals bij ons perceel Oosthuizen natuurlijk ehm kijk aan de hand van de beschikbare informatie eh verwachten wij zeker dat eh onze percelen potentie hebben. Zijn natuurlijk ook de redenen dat wij ze natuurlijk aankopen.
[eiser]: ja
[A.]: maar goed eh wij hebben natuurlijk ook geen glazenbol en huh hum kijk een bestemmingsbevestiging kan binnen 5 jaar gebeuren. Dat hopen we natuurlijk allemaal ehm maar het is ook belangrijk om te weten is dat het natuurlijk ook 10 jaar kan duren of 20 jaar of zelfs in het ergste geval helemaal niet kan plaatsvinden
[eiser]: ja dat klopt dat weet ik.
[A.]: dat is helaas natuurlijk de speculatie die eh ja zo heb je denk ik in iedere investering wel een bepaalde vorm van speculatie
[eiser]: ja klopt
[A.]: nou goed ja. Verder heb ik natuurlijk staan dat het eh deze keer gaat om 800 m2 Eibergen voor een koopsom van € 31.960,00 euro kosten koper.
[eiser]: klopt
[A.]: komt er natuurlijk nog wel overdrachtsbelasting notaris en kadasterkosten bij. Dus dan zit u op ongeveer op een bedrag van € 36.127,00.
[eiser]: jaaa da zou weleens ja klopt die € 127,00 was er niet bij verteld ja.
[A.]: u zal waarschijnlijk iets goedkoper uitvallen.
[A.]: sorry wat zei u
[eiser]: nee wat zei jij
[A.]: ik zei eh het zal uiteindelijk op de nota waarschijnlijk iets goedkoper uitvallen maar wij pakken hem altijd zo ruim mogelijk zodat de klanten er in ieder geval onder blijven.
[eiser]: okay de 127 die hoef ik niet meer apart te zetten.
[A.]: nee die hoeft u niet meer apart te zetten
[eiser]: goed
[A.]: die heeft u nog wel liggen?
[eiser]: mooi
[A.]: jeetje, nou uhm meneer [eiser] ik heb nog wel even voor uw gemak uw aankoop van Oosthuizen er ook even bij gepakt.
[eiser]: ja
[A.]: ehm zijn natuurlijk 2 investeringen die u eh best op een korte periode op een korte termijn heeft gedaan bij ons.
[eiser]: ja
[A.]: ehm voor uw gemak. U zit nu op een totaal van € 46.960,00 kosten koper.
[eiser]: ja dat zou wel ongeveer kunne kloppen ja.
[A.]: oke nou. Ik hoef nog steeds niet te weten wat er op uw spaarrekening staat. Dat gaat mij natuurlijk helemaal niets aan. Ehm maar natuurlijk 2 investeringen 46 duizend nou ja pak hem beet 47 duizend k.k. Houd u na beide investeringen nog wel een buffer achter de hand voor onverwachte financiële tegenslagen.
[eiser]: ehhh ja
[A.]: het is natuurlijk altijd wel belangrijk om dat nog achter de hand te hebben omdat het natuurlijk gelden die u in grondinvesteringen niet makkelijk of snel vrij te maken zijn mocht u ze nodig hebben.
[eiser]: nee klopt
[A.]: oké maar een buffer voor u is geen probleem
[eiser]: nee
[A.]: oké nou gelukkig maar. Dan was ik verder nog even benieuwd of het natuurlijk eh toch in een korte periode is geweest eh of AKTUA Vastgoed onze bemiddelaar u wel voldoende tijd heeft gegeven en ook dat u het zeker heeft genomen voor deze investeringsbeslissing.
[eiser]: ja dat is geen probleem
[A.]: ja u heeft wel gewoon alle stukken rustig kunnen inkijken en wel gewoon een overwogen beslissing kunnen nemen
[eiser]: ja
(…)
[A.]: en de gelden voor Eibergen zijn die op het moment ook gewoon liquide?
[eiser]: ja
[A.]: nou helemaal goed.
[A.]: nou dan ga ik hier gewoon weer alles in zijn werk zetten. Ik zal er voor zorgen dat de contracten tegengetekend worden en u krijgt natuurlijk ook een bodemonderzoek en een kaveltoewijzing.
[eiser]: mooi
[A.]: en verder eh spreken de stukken van de notaris voor zich.
[eiser]: ja denk ik
[A.]: ja mocht u daar natuurlijk vragen over hebben dan mag u natuurlijk alsnog altijd contact opnemen met ons.
[eiser]: prima. Ja.
[A.]: helemaal goed. Heeft u dit moment nog vragen voor mij?
[eiser]: op dit moment niet. Nee
(…)
(verificatiegesprek 26 november 2015 m.b.t. Roosendaal)
“(…)
[A.]: Nee, ik zag natuurlijk dat u weer een nieuwe aankoop bij ons had gedaan.
[eiser]: Ja, dat is wel de laatste voorlopig hoor.
[A.]: Dat is wel de laatste voorlopig?
[eiser]: Ja.
[A.]: Nou, dat is helemaal goed, zal ik ook doorgeven aan onze bemiddelaar. Nou zag ik ook wel dat deze even onder andere voorwaarden is getekend?
[eiser]: Klopt.
[A.]: Want deze heeft u uhm... nee, voor onder het voorbehoud dat de gelden vrijkomen, want u bent bezig met een nieuwe hypotheek afsluiten, heb ik dat goed begrepen?
[eiser]: Klopt.
[A.]: Oh, kijk is aan. En wanneer denkt u zelf dat dat helemaal rond is?
[eiser]: Ja... ik hoop van Vrij snel. Ze zijn eh... ik heb een week terug de.. nou, alles al ingeleverd en eh... nou gingen ze dat eerst allemaal bekijken en eh... ja, in principe kan ik morgen of maandag of dinsdag gebeld worden voor een afspraak. In mijn ogen moet het rond kunnen komen, maar... ja, je bent toch een beetje afhankelijk van de willekeur van de bank.
[A.]: Ja, nee natuurlijk. Nee, goed dat u daarom ook inderdaad even onder voorbehoud heeft getekend deze aankoop.
[eiser]: Ja.
[A.]: Wat u zegt, u bent natuurlijk altijd afhankelijk nog van anderen.
[eiser]: Ja, maar volgens de, volgens de normale regeltjes moet het in principe geen probleem zijn.
[A.]: Oké, nou goed, nou wat wij altijd doen met een aankoop die onder voorbehoud is getekend, is dat wij eigenlijk eh, nou ja, eigenlijk alle stukken in het bezit houden van GROZA,
[eiser]: Ja.
[A.]: totdat wij eigenlijk een bevestiging hebben gekregen van u, of van onze bemiddelaar, dat alles eigenlijk kan gaan lopen. Als het van de bemiddelaar is, dan zullen wij altijd nog eerst even contact opnemen met u, om natuurlijk ook de bevestiging bij u te vragen en eh als u dan akkoord geeft, dan gaan we de contracten eigenlijk pas ondertekenen en dan zullen we het hele traject gaan starten.
[eiser]: Ja, prima.
[A.]: Oké.
(…)
[A.]: (…) Eh ja, verder heb ik natuurlijk nog wel een paar belangrijke punten van het contract. Dus als u daar tijd voor heeft, dan eh zou ik dat nog even met u willen doornemen.
[eiser]: Ja, duurt niet zolang toch?
[A.]: Nee, dat zijn maar korte.
[eiser]: Goed.
[A.]: Oké. Nou, ik heb hier staan dat het gaat om 2.500 m2 Roosendaal, voor een koopsom van € 57.375 kosten koper. Komt er natuurlijk wel weer overdrachtsbelasting, notaris- en kadasterkosten bij. Dus dan zit u ongeveer op een bedrag van € 63.067,00.
[eiser]: Ja, klopt.
[A.]: Oké, helemaal goed. Nou, volgens mij is dit inderdaad al uw derde aankoop die u natuurlijk in een korte periode bij ons eh... heeft gedaan?
[eiser]: Uhu
[A.]: Nou heb ik gezien dat Oosthuizen helemaal compleet is bij het notariskantoor, dus dat de overdracht aankomende maandag plaatsvindt van het perceel Oosthuizen.
[eiser]: Oké.
[A.]: Nou ja, Eibergen is natuurlijk pas net gaan lopen, dus daar moet u volgens mij nog zelfs de conceptstukken van krijgen?
[eiser]: Ja, ik heb eh... ik heb een mailtje gekregen dat ze die mij zullen toesturen.
[A.]: Oh, nou kijk is aan. Nou, dan zal dat eerdaags wel uw kant op komen. Eh... maar goed,
Eibergen staat dus nog wel open. Dat was een investering, als ik het goed zeg, van € 32.000,00 bijna.
[eiser]: Eh... ja, dan komen de kosten koper d’r overheen volgens mij.
[A.]: Ja, en er komen inderdaad nog kosten bij. Nou goed, dan deze nieuwe aankopen, deze is dan wel onder het voorbehoud natuurlijk dat u de nieuwe hypotheek helemaal rond krijgt,
[eiser]: Ja.
[A.]: maar houdt u na alle investeringen nog wel een buffer achter de hand voor onverwacht financiële tegenslagen?
[eiser]: Geen idee (lacht)
[A.]: Geen idee (lacht)? maar meneer [eiser] dat is wel zo belangrijk...
[eiser]: (lacht) Jaa.
[A.]: Nee, maar u bent natuurlijk wel bezig met die hypotheek omzetten,
[eiser]: Uhu
[A.]: nou willen wij natuurlijk niet meteen dat eh dat al uw gelden in een investering gestopt wordt, ik bedoel: u houdt altijd nog wel iets achter de hand, mocht de auto stuk gaan, mocht de wasmachine stuk gaan...
[eiser]: Eh... ja, wat moet ik daarop antwoorden? Ik hoef dat ook niet eh, moet ik daar eigenlijk op antwoorden? (lacht)
[A.]: Nou, u bent natuurlijk nooit tot antwoorden verplicht. Dat zal ik u ook zeker nooit verplichten nee.
[eiser]: Goed.
[A.]: Maar kijk, wij willen natuurlijk wel dat, nou ja, onze klanten, nou ja, achter hun aankopen staan, goed begrijpen waar ze aan beginnen, eh nou ja, doen wat ze willen en ook weten wat ze doen...
[eiser]: Ik denk, ik denk dat ik dat weet.
[A.]: Ja, u denkt dat u dat wel weet?
[eiser]: Ja.
[A.]: Wat ik al natuurlijk ook in onze voorgaande gesprekken heb gezegd: ik hoef absoluut niet te weten wat er op uw spaarrekening staat, maar ik wil u niet door een investering in de financiële problemen werken.
[eiser]: Nee, dat begrijp ik. Nou, laat ik het anders zeggen: door, door, door deze aankoop raak ik niet in problemen.
[A.]: Oké, nou helemaal goed, dan ben ik helemaal gerustgesteld.
[eiser]: Mooi.
[A.]: Kan ik ook met een gerust hart slapen straks.
[eiser]: Goed.
[A.]: Helemaal goed. Nou ja, en verder heb ik u het natuurlijk ook al bij uw andere aankopen gezegd uhm, maar wij kunnen natuurlijk geen garantie geven op een eventuele bestemmingswijziging, dat is natuurlijk ook voor het perceel Roosendaal geldt dat hetzelfde,
[eiser]: Ja, weet ik.
[A.]: Oké. Nou, helemaal goed. Nou ja, wat ik al aan heb gegeven, uhm wij zullen de contracten gewoon in ons bezit houden, uhm totdat we inderdaad van onze bemiddelaar een sein krijgen dat alles kan gaan lopen. Op dat moment zal ik nog eventjes contact opnemen met u. Als u ook zegt dat alles goed komt, dan zullen wij het hele papierwerk in werking zetten.
[eiser]: Prima.
[A.]: Helemaal goed. Dan had ik toch nog als laatste vraag mijnheer [eiser], om mee af te sluiten, omdat u toch in een korte periode drie aankopen bij ons heeft gedaan: Bent u wel zelf van mening dat u voldoende tijd heeft gekregen voor deze investeringsbeslissing ook?
[eiser]: Eh ja.
[A.]: Ja, u heeft wel gewoon alle stukken rustig kunnen bekijken en wel een weloverwogen beslissing genomen?
[eiser]: Uhm... eh (lacht) ik heb deze keer, hier heb ik niet zoveel studie van gemaakt, maar, goed, ik neem aan dat jullie ook weten waar jullie mee bezig zijn.
[A.]: Ja, wij doen natuurlijk eigenlijk al de voorstudie voor u.
[eiser]: Ja, daarom. Dus ik bedoel, ik ben nog niet zolang met grond bezig, dus eh ja, ik vertrouw een beetje op jullie.
[A.]: Nee, snap ik ook wel. Nee, en zo hoort het ook. Ik bedoel, wij doen natuurlijk inderdaad wat u al zei, wij doen ook de voorstudie. Kijk, wij adviseren natuurlijk wel altijd onze klanten om zelf ook, nou ja, op internet rond te kijken. Misschien dat u nog iets ziet dat wij helemaal niet hebben gezien. Uhm, maar wij kopen natuurlijk percelen op waarvan wij zelf de potentie ervan inzien en die verkopen we natuurlijk dan weer door.
(…)